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Steinlager schreibt:

Hip Hop hat eine Quote 

auch normal?

Die wird dann, wie bei Nichtstartern üblich, aufgerechnet.

auch bei ERSATZPFERD?

Vermutlich, weil es startet ja voraussichtlich nicht.

woher kommt die Erkenntnis?

Ich wollte eben mal eine V-Wette anlegen - und scheitere im 1. Rennen der Wette. Das GF wäre für mich eher einfach.

Habe es trotzdem probiert😉

Ob kommuniziert oder nicht, der Fehler liegt darin dass das Pferde Nr. 4 Hip Hop Swift am Wettmarkt bespielbar ist. Jemand der in diesem Rennen in der V-Wette eben statt die Pferde einzeln zu markieren den Alle-Strich tätigt zahlt somit 11 anstatt 10 Kombinationen - also 11 Euro für dieses Rennen plus Mulitplikator für alle anderen V-Rennen. Er bekommt dann zusätzlich die Nr. 5 Silando zugewiesen (erster in der Tendenzreihe). Tritt der Glückfall ein und Silando gewinnt kann es je nach Ausgang der restlichen Rennen in der V6 mathematisch eine schöne Angelegenheit sein wenn sonst nicht alle "Brenner" gewinnen, wenn nicht hat er 10% mehr für eine Wette bezahlt als er müsste. 

Gewünscht sind ja auch Leute aus dem Galopperlager die V-Wetten spielen, wenn ich davon Wind bekomme und auf einmal 10% mehr bezahle als andere Kunden wäre ich weniger erfreut darüber.

Um es in anderen Worten auszudrücken, man hat nicht alles dafür getan um Vertrauensregeln (Compliance-Regeln) die heutzutage für Unternehmen in- und ausserhalb ihres Betriebes notwendig sind einzuhalten.

Kleiner Auszug dazu aus "Google"/KI damit ich nicht alles selbst zusammenfassen muss:

Compliance-Regeln bedeuten die Einhaltung von Gesetzen, Richtlinien und freiwilligen Kodizes in Unternehmen, um Rechtstreue (Regelkonformität) sicherzustellen. Sie dienen der Vermeidung von Haftungsrisiken, Geldstrafen und Reputationsschäden.

Ob jemand wettet oder nicht - bei einem glaube ich werden wir uns alle einig sein, es muss für alles ein gewisses Vertrauen vorhanden sein. Der Wetter muss darauf vertrauen können, dass das was angeboten wird seine Richtigkeit hat und dementsprechend mit seiner Investition (Einsatz) umgegangen wird. Der Aktive muss darauf vertrauen dass das was in einer Ausschreibung (Beschränkung, Dotation) steht eingehalten wird. Der Besitzer muss darauf vertrauen dass gut mit seinem Pferde umgegangen wird, etc., etc. Das könnte man ja jetzt bis ins kleinste Detail zerlegen und weiter denken. Fakt ist der Sport schafft es immer wieder Vertrauen von irgendwen zu missbrauchen, und das hat irgendwann einmal aufzuhören wenn man nur in irgendeiner Form wirklich noch einen Aufschwung schaffen will.

Bin da jetzt weiterausgeschweift als ich eigentlich wollte, aber ja kann ab und an einmal passieren. Ich mache mir (leider) zu viele Gedanken um den Sport da ich eben auch schon seit meiner Kindheit dabei bin und eigentlich nicht beim kompletten Untergang des Trabrennsports "live" dabei sein will. Daher werde ich zumindest das für mich möglichste tun, um es nicht in meiner Ära miterleben zu müssen.

Ich mache mir (leider) zu viele Gedanken um den Sport da ich eben auch schon seit meiner Kindheit dabei bin und eigentlich nicht beim kompletten Untergang des Trabrennsports "live" dabei sein will. Daher werde ich zumindest das für mich möglichste tun, um es nicht in meiner Ära miterleben zu müssen.

Das kann man so unterschreiben!! Mit das beste hier was geschrieben wurde.

Wenn man in der V6 im Gästefahren alle 10 Pferde nimmt und das Ersatzpferd nicht müsste es doch ausreichend sein, oder?
Das Ersatzpferd startet doch nur wenn eines der 10 anderen ausfällt und dann bekomme ich das Ersatzpferd doch sowieso in meine V-Wette als Nachrücker.
Oder liege ich da falsch? 

Jetzt einmal ganz ohne Ironie.

Eines zumindest ist gelungen. Ein nur wenig aufregender PMU-Renntag hat durch dieses Gästefahren und dem "Experiment" V6 extrem viel Aufmerksamkeit erlangt. Und es ist tatsächlich spannend zu sehen, wie unterschiedlich Meinungen zu einem solchen Thema sein können. Wünschenswert wäre es, daraus die richtigen Schlüsse für die Zukunft zu ziehen. Man könnte ja mal auf die Idee kommen, mit der potentiellen Kundschaft in den Dialog zu treten. Und das nicht nur im Bereich des Wettgeschäftes, sondern eher im Allgemeinen.

So manch ein Entscheidungsträger im Sport wird es nicht glauben können, aber es gibt Unternehmen, und die sind teilweise gar nicht mal so unerfolgreich, die bitten ihre Kundschaft um ein Feedback nach dem "Geschäft". Ich glaube High Roller hatte es hier auch schon erwähnt. Das wäre an vielen Stellen hier in dem Sport wünschenswert und eigentlich auch überlebenswichtig. 

Carola Reckzeh schreibt:

Habe ich es in der Winner's Circle Sendung richtig verstanden, dass einer der frischen Interims-Amateure für einen Gästefahrer einspringen soll?

Marian Falk Weissmeier ,erfolgreicher Galoppertrainer,Exweltmeister der Amateurrennreiter und jetzt frischer Amateurtrabrennfahrer

Thomas Welsing schreibt:

Carola Reckzeh schreibt:

Habe ich es in der Winner's Circle Sendung richtig verstanden, dass einer der frischen Interims-Amateure für einen Gästefahrer einspringen soll?

Marian Falk Weissmeier ,erfolgreicher Galoppertrainer,Exweltmeister der Amateurrennreiter und jetzt frischer Amateurtrabrennfahrer

Der aber NOCH keine Lizenz hat!

Hans Christian Panny schreibt:

GelsenTrabPark schreibt:

Ralf Schmit schreibt:

GelsenTrabPark schreibt:

Andreas Gruber schreibt:

 GelsenTrabPark 

Einige Fragen stellen sich ja leider immer noch.

Einen Tag bevor das renn läuft ist für das Pferd Hip Hop Swift kein Fahrer angegeben (Weder bei den Wettanbietern, noch beim HVT selbst). Jetzt gibt es aber jemanden der meinte, ja das wäre das Ersatzpferd von dem auch in der Ausschreibung die Rede ist. Wenn es aber ein Ersatzpferd ist, wieso ist es dann noch bewettbar?

Und wenn es tatsächlich ein Ersatzpferd sein sollte, dass dann an den Start kommt, weil ein anderes Pferd Nichtstarter ist, damit der Fahrer trotzdem eine Fahrt hat, dann glaube ich nicht, dass die Rennleitung einen solchen Fahrerwechsel genehmigen dürfte. Und ist es, gerade für eine V-Wette, nicht sehr schade, dass die potentiellen Kunden nicht über Ersatzpferde und den Umgang damit nicht vorab informiert werden?

Hallo Andreas ,

grundsätzlich sind wir sehr froh an dieser Stelle erst einmal mit einem  Luxusproblem umgehen zu müssen .

das 1 von 11 Pferden ist als Ersatzpferd benannt  - in diesem Fall  Nr 4 -Hip Hop Swift-  übrigens:  von vornherein ( also schon bei der offiziellen Auslosung Montag ) als solches   benannt und ebenso in der Starterliste  korrekt geführt und als Ersatzpferd genannt . Da es von der Gewinnsumme eben genau dort ( als Nr 4 ) einzusortieren ist ( aufsteigende Gewinnsummen ) , ist auch dies sicherlich nicht falsch . Wir werden sehen ob die Rennleitung einen Fahrerwechsel ( der derzeit eher unwahrscheinlich erscheint )  als nicht regelkonfom sehen wird ( würde ) ,  können allerdings keinen Fehler erkennen  .

Wo genau hätten wir das Ersatzpferd deiner Meinung nach ( bewettbar ) führen sollen : an 1 obwohl 2 die niedriger Gewinnsumme gehabt hätte - 11 obwohl 10 die höhere Gewinnsumme gehabt hätte.

Mag sein das ich gerade etwas überarbeitet bin , aber tatsächlich schwimme ich gerade was unser Fehler an dieser Stelle sein sollte .

 

Liebe Gruß 

 

Uwe 

 

der Fehler ist das man Wetten auf das Ersatzpferd abgeben kann

Aber warum sollte jemand auf ein Pferde was nicht läuft und offensichtlich Ersatzpferd ist , wetten ? Naklar - das kann man machen um ein Problem zu konstruieren - man könnte sich vertan haben (..) aber ein Fehler ist es nicht .

Ein Fehler entsteht wenn sie das Ersatzpferd nicht im Programm haben - dann können es nämlich die die es wetten wollten ( für den Fall , dass das als Ersatzpferd gekennzeichnete Pferd einspringen würde ) . 

Sorry die Frage wie lang sind Sie in dem Sport schon dabei?

Hallo Herr Panny , zu ihrer Frage : Naja schon ein wenig - Michael Schröer -Stall November- hat mich seinerzeit in den Sport geholt - ich war für den Gelsenkirchener Rennverein und für winrace tätig  und ich bin jetzt geschäftsführend für den GelsenTrabPark e.V seid Gründung tätig . Also schon ein wenig. . . Aber selbst wenn nicht - meine Aufgabe ist es ja den Rennverein zu führen . Aber irgendetwas sagt mir , das ihre Frage weniger ein Interessensfrage, sondern vielmehr wieder eine ist , deren Markenkern  sarkastischer Natur ist ... Ich halte das übrigens für falsch : wir sollten alle gemeinsam ehrlicher und respektvoller miteinander umgehen .     Was ich übrigens für extrem falsch halte :                                                                                                                                                                                                                                                              Spitzensportlern zu unterstellen , sie würden einen Wettkampf nicht nach dem Leistungsprinzip " der Beste gewinnt " begehen . Ich halte es ebenso für falsch zu behaupten ( ggf zu suggerieren )  , das sowohl die Elite der Galopper - als auch die Trainer der Pferde,  als auch die Besitzer einfach mal so flappsig Pferde sedieren - aus Spaß und Bequemlichkeit - und das halte ich persönlich für den eigentlichen  Skandal in diesem Thema . Damit erweisen sie  genau diesem Sport einen Bärendienst : und beachten Sie bitte , dass es aus meiner Sicht ein Unding ist , einen kollektiven Dopingverdacht gegenüber Fahrern - Trainer und Besitzern auszusprechen . Eigentlich müsste hier ein Aufschrei der Empörung - wie ihn Thomas Welsing  richtigerwiese formuliert hat - losgetreten werden . Nun zu meinen Kunden :   ja - der Wetter ist mein Kunde ( und zwar ein extrem wichtiger ) - und ja mit dem bin ich reichlich und zwar  von GF Ebene  - über Großwetter - über kleiner Wetter - im Austausch . Aber es ist als Leiter einer Rennbahn nicht mein einziger Kunde: jeder Aktive ( den sie hier kaltlächelnd diskreditiert haben ) jeder Wettanbieter - jeder Sponsor - jeder Gastronomiebesucher ist mein Kunde . Vermutlich noch ein paar mehr und keinen würde ich respektlos behandeln . Aber alles Geschmackssache . Ich  schaue  jetzt erst einmal, ob ich heute guter Gastgeber für meine Kunden sein kann .                                                                                                                                                                                  Ein schönes Wochenende und sportliche Grüße Uwe Küster aus dem GelsenTrabPark .                                                                                                                                                                                                                    P.S noch meine  Gruberwette : ich kriege hier gleich richtig auf die Jacke für den Post - aber niemand weiß es besser als ich : wer die Wahrheit nennt braucht ein schnelles Pferd . . . In diesem Sinne : ich muss jetzt los - sie wissen :  4 Renntage in 23 Tagen - davon 3 PMU - 1 Großrenntag - 2 Gästefahren - insofern : ziehe ich mich jetzt erstmal zurück ... 

Die Wahrheit wäre gewesen den Fehler mit dem Ersatzpferd  ein zu gestehen und alles wäre ok! Dann bräuchte man auch kein schnelles Pferd zur Flucht! Fehler passieren, jedem von uns! Probleme entstehen aber dann, wenn die Einsicht fehlt und die Schuld verlagert wird! Solange PrivatTGs mit 2880E Einsatz bei 5000 Garantie angeboten werden ist jede weitere Diskussion obsolet, zumindest mit den Likern des Beitrags!

 Carola Reckzeh 

Sie haben ja eine private V6 mit 2880 Euro Einsatz reingestellt, von der sie 10 Euro  Anteile kaufen. Ich nenne das mal mutig ohne mich näher darüber zu äußern, sonst falle ich vom Stuhl. Aber ich sehe sie haben Rajah auf dem Schein. Geben Sie dem ehrlich eine Chance gegen Red Fire - einem Derby 3-5 Kandidaten. Rajah kostet ihnen und den Anteilszeichnern 576 Euro. Finden sie das Verhältnis zur Garantie passt?

Guten Tag Uwe,

ich bin über ein Gästefahren in den Sport gekommen. Mein Glück war aus den zahlreichen Pferden ein passendes nehmen zu können.

Selber setzte ich dann zahlreiche Pferde über 20 Jahre häufig in Gästefahren ein. Auch Pferde die "ungeeignet" waren, aber dort waren die Gästefahrer entweder erfahren oder gut trainiert. 

Häufig kam es speziell bei Promi fahren etc. aber zu Schwierigkeiten. Den Fahreren war es terminlich kaum möglich zu üben.

Mussten aber unbedingt teilnehmen, weil das Management das wollte. 

Die Pferde wurden aus reiner Logik dann von uns so "verringert" das wir der ganzen Sache noch halbwegs Vertrauen schenken konnten. Nicht um den Wetter zu schützen, sondern die Person und das Pferd.

Und dazu brauch ich nicht unbedingt ein Mittel geben was ihn Müde macht. Gibt genügend Möglichkeiten und Tricks.

Zum Punkt. Ich war ehrgeizig, und ich gönnte allen ihre Siege. Darum gaben wir immer unser bestes auch in den Gästefahren wenn wir es verantworten konnten.

Fahrer die weder Bezug zu Pferden, noch vernünftig Trainingsstunden hatten, noch die Kraft oder Technik, die gefährdeten schlussendlich auch unsere Pferde. 

Wir haben uns dem angepasst, was wir bekamen. Andere haben gar keinen Wert darauf gelegt, und von vornherein das nur als Training angesehen, aber nicht als Performance.

Unsere Pferde konnten Eisen tragen, obwohl sie ohne schneller waren, sie konnten statt Zugwatte, eine feste Kaputze tragen, oder sogar Watte und Kaputze, sie konnten 2 harte Heats bekommen, damit sie schon Müde sind vorm Start, sie wurden nicht aufgecantert, sie wurden geführt vorm Start. Sie wurden bewusst spät ans Auto gelassen. 

Nur weil wir hier Galopper Sportler haben, heißt das nicht das deswegen einer ausreichend viel Ahnung und Kontrolle hat. 

Ich kann es als Trainer beeinflussen, ob er mitfahren kann oder nicht. 

Solche Rennen sind ungeeignet für eine V Wette. Wenn ich das mache, dann nur mit extrem hohen Garantie Ausschüttungen, und trotzdem werde ich viel Kritik bekommen. Aber diesen Kack den ihr hier veranstaltet noch als neue Idee oder sonstwas zu verkaufen ist reiner Hohn.

Matthiessen oder wer dafür zuständig war hat den einzigen Gedanken gehabt für den Renntag am 1.05. nochmals einen Jackpot zu kreieren.

Nichts anderes war s, und dann redets euch noch Welt schön......

Hättets Eier zeigen können, kurz nach Ostern, sagen das es doch irgendwie ein wenig Mist war von euch, die Garantie auf 15.000 € gegeben, und von allen Fahrern und Trainern nochmals expliziet Info s gesammelt was heut passieren wird.

Seit euren Stammtischen und allen anderen Interview s ist das häufigste, auffälligste was mir in Erinnerung kommt, ..... das nehmen wir mal so mit!!!!

Habt ihr mal bei Wettstar oder trotto angefragt, welche ihrer Kunden den meisten Umsatz auf GE gemacht haben in den letzten Jahren. Habt ihr deren Daten oder Kontakt.

Habt ihr mal bei Leuten wie Alexander oder High Roller ein Gespräch geführt was sie dazu bewegt Umsatz in GE zu machen, oder was sein müsste das sie diesen noch erhöhen. 

Ihr müsst nix neues erfinden, ihr könnt euch an Leute wenden die Erfahrungen damit haben, oder die speziell das "Wettgeschäft aktiv leben"!

Aber der Sport hat die Krankheit, das Leute über den Sport mit bestimmen, die nicht mal ein Pferd haben. Das Leute über Zucht, oder BC oder Rennserien bestimmen, die nicht mal Züchten oder ein Pferd haben. Das Leute die nicht ein Startpferd besitzen entscheiden, das es reicht Ausschreibungen 14 Tage vorher zu platzieren.

Alexander schreibt:

Lob an Nico und Ralf Oppoli für die gute Vorbereitung und Erklärung von Pferd und Fahrer im Winncer-Circle. Beide haben wirklich das letzte rausgeholt um sehr viel Input zu geben. 

Danke Alexander! 

 GelsenTrabPark Uwe, zwei Dinge, die bei dir scheinbar untergegangen waren. Ich habe nicht behauptet, dass Sedierungen beim Gästefahren grundsätzlich oder flächendeckend vorkommen - ich habe gesagt, dass es schon vorgekommen ist. Das ist ein kleiner aber deutlicher Unterschied. Und ich behaupte durchaus, dass Rennpferde speziell in Gästefahren gerne einmal völlig anders angespannt werden, damit sie leichter handlebar werden. 
Und ja, ich behaupte jetzt auch, dass es im Rennsport Doping, Wettbetrug und unsachgemäße Behandlung von Tieren gibt - und das nicht nur im Gästefahren. Falls du diese Aussage jetzt auch skandalisierst: Genau deswegen gibt es Dopingkontrollen, Tierwohlkommissionen und Wettanalysen. Dinge über die keine gerne spricht, weil sie ja so unangenhem riechen. Aber diese Dinge wurde nicht zum Spaß erfunden, sondern weil es ja offensichtlich Dinge gibt, die kontrolliert werden müssen. Aber vielleicht können wir in Zukunft in Gelsenkirchen ja auf Dopingproben verzichten, da Uwe Küster Doping niemals tolerieren würde. DIe Antwort der PMU darauf würde mich brennend interessieren.
Aber wir können gerne weiter Ponyland spielen und so tun, als ob alles glänzt und nichts unangenehm riecht. Nur dürfen wir uns dann nicht wundern, wenn uns keiner mehr ernst nimmt und wir dann bald mal alleine sind. Wir sind ja auf nen guten Weg dahin. 
Und wärst zu diesem Thema auch mit nur einem Großwetter im Austausch gewesen, dann hättet ihr anders gehandelt. Und wenn du mir wegen dieser Thematik unterstellen willst, ich hätte alle Aktiven kaltlächelnd diskreditiert ist es ein ziemlicher Blödsinn. Ich glaube eher, ihr diskreditiert die Leistung unserer Aktiven in dem ihr es so darstellt als würde jeder, der mal ein Pferd gestreichelt hat, ohne großes Training sofort Rennen fahren können. Keiner käme auf die Idee, dass Trabrennfahrer, die noch nie geritten sind, sofort in einem Rennen reiten können. Aber Trabrennen fahren kann ja scheinbar jeder, der nur entfernt was mit Pferden zu tun hat oder hatte. 

Alle Ehre,  Herr Küster dann sind sie ja ein Vollprofi ,sogar bei winrace beschäftigt gewesen ,auch dort für die Wetter zuständig gewesen?oder nur für gute Laune gesorgt  

ich meine immer der Wal schreibt mit und liked