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Zwei Pferde kommen 40 Meter vor den anderen ins Ziel und der Sieger soll ein anderer sein? Allein, dass das hier von Intelligenten Menschen diskutiert wird, zeigt wie am Ende dieser Sport ist. 

Chappiho schreibt:

Zwei Pferde kommen 40 Meter vor den anderen ins Ziel und der Sieger soll ein anderer sein? Allein, dass das hier von Intelligenten Menschen diskutiert wird, zeigt wie am Ende dieser Sport ist. 

So einfach ist es nicht...trotzdem, mehr Fehlentscheidung geht bald nicht.

Und wieder trotzdem, gibt es sogar von Fachleuten Zuspruch....sogar, dass es weiteren Handlungsbedarf gegeben hätte.

Als toleranter, verständnisvoller Mensch, fällt es mir schwer zu folgen.

Gambler, Pogba hat ja Fazimo angeblich behindert. Wenn Fazimo rausfliegt, warum sollte Pogba dis werden? Ist auch egal. Da dieses ständigen Fahrspurveränderung bei MN und beim Großstall aus Bayern nie geahndet werden, hätte es hier auch nicht sein müssen. Aber so lange die RL am "Werk" ist, wundert man sich über gar nichts mehr. Da ist alles möglich. Leider meistens mit negativem Beigeschmack.

 Markus H Weil Pogba zuerst gefoult hat und hinter Emma gesetzt werden musste. Wenn dann Emma blau durchs Ziel geht, muss Fazimo disqualifiziert werden und Pogba war ja schon hinter ihn gesetzt worden und ist somit, da das bestehen bleiben muss, ebenfalls raus. Oder findest du, dass die Bestrafung von Fazimo, welche erst nach dem Foul von Tom passierte, die Streichung der Strafe(Rücksetzung) von Pogba rechfertigt ?

Ansonsten hast du natürlich völlig recht bzgl. der Rennleitung. Muss halt immer sanktioniert werden.

Chappiho schreibt:

Zwei Pferde kommen 40 Meter vor den anderen ins Ziel und der Sieger soll ein anderer sein? Allein, dass das hier von Intelligenten Menschen diskutiert wird, zeigt wie am Ende dieser Sport ist. 

Gebe dir im Prinzip recht. Aber : The rules are the rules

Ich habe nur gesehen,dass Fazimo im Einlauf mit sich selbst mehr Probleme hatte als mit Tom Karten.

Wenn Fazimo dis.blau oder galopp duchs Ziel geht muss der Sieger Pogba heißen. Er ist ja nicht dafür verantwortlich für die unkorrekte Gangart. Fazimo ging für mich deutlich schlechter als das Pferd von R. de Beer, was sie damals nachträglich rausgeworfen haben. Aber wie geschrieben, bringt einfach nichts mehr über RL Entscheidungen zu diskutieren. Sie haben den Sport völlig kaputt gemacht. 

Lest Euch mal die letzten drei Seiten hier durch! Viele Menschen diskutieren, viele verschiedene Meinungen werden besprochen. Ohne die RL jetzt in Schutz zu nehmen (was mir besonders beim Vorsitzenden, der mir ja vor zwei Jahren auch schon einmal "an den Karren pissen wollte" und Anzeige gegen mich erstattet hat, die aber wie zu erwarten war von der Staatsanwaltschaft eingestellt worden ist, nicht in den Sinn käme), aber hier seht Ihr doch, dass auch hier unterschiedliche Meinungen diskutiert werden und auch letztendlich zu den mitunter sehr unterschiedlichen Entscheidungen führen. Ich glaube kaum, dass die TRO einen solchen speziellen Fall wie am Sonntag in diesem Rennen vorsieht... 

Joern Finger schreibt:

Lest Euch mal die letzten drei Seiten hier durch! Viele Menschen diskutieren, viele verschiedene Meinungen werden besprochen. Ohne die RL jetzt in Schutz zu nehmen (was mir besonders beim Vorsitzenden, der mir ja vor zwei Jahren auch schon einmal "an den Karren pissen wollte" und Anzeige gegen mich erstattet hat, die aber wie zu erwarten war von der Staatsanwaltschaft eingestellt worden ist, nicht in den Sinn käme), aber hier seht Ihr doch, dass auch hier unterschiedliche Meinungen diskutiert werden und auch letztendlich zu den mitunter sehr unterschiedlichen Entscheidungen führen. Ich glaube kaum, dass die TRO einen solchen speziellen Fall wie am Sonntag in diesem Rennen vorsieht... 

Willkommen im Club

Joern Finger schreibt:

Lest Euch mal die letzten drei Seiten hier durch! Viele Menschen diskutieren, viele verschiedene Meinungen werden besprochen. Ohne die RL jetzt in Schutz zu nehmen (was mir besonders beim Vorsitzenden, der mir ja vor zwei Jahren auch schon einmal "an den Karren pissen wollte" und Anzeige gegen mich erstattet hat, die aber wie zu erwarten war von der Staatsanwaltschaft eingestellt worden ist, nicht in den Sinn käme), aber hier seht Ihr doch, dass auch hier unterschiedliche Meinungen diskutiert werden und auch letztendlich zu den mitunter sehr unterschiedlichen Entscheidungen führen. Ich glaube kaum, dass die TRO einen solchen speziellen Fall wie am Sonntag in diesem Rennen vorsieht... 

Doch die TRO sieht genau dafür was vor. Der führende darf seine Fahrspur im Einlauf nicht verändern.(  Bin zu faul den Paragraphen rauszusuchen). Er wurde dort korrekt angewendet, Ich kann die jetzigen zweit Platzierten aber sehr verstehen das sie richtig sauer sind,denn 3 Rennen später hätte man auch überprüfen müssen und in meinen Augen auch die Platzierung ändern müssen. Dieses zweierlei mass geht einfach nicht und das nervt.

Gruß Thomas Skoruppa

Vielleicht kann man sich darauf einigen, dass es erst mal einen korrekten vorläufigen Richterspruch benötigte, bevor man über weitere Kalamitäten, Vorkommnisse, Behinderungen, usw.,usw. mittels und durch Überprüfung befindet und dann den engültigen Richterspruch fiele.

Nur- in diesem Rennen gab es bedauerlichweise keinen korrekten ersten Richterspruch, den dieser enthielt ein im Dreischlag die Ziellinie passierendes Pferd, siehe Slowmotion. Zu klären wäre/ ist eigentlich nur, warum allerspätestens bei der Überprüfung gegen den Erstplazierten dies Niemandem in der RL auffällt? Niemandem!

Ja, wir alle wissen das Rudiment der DAM ist kein Zucht-, auch kein Grupperennen mehr- dennoch geht man von einer gewissenhaften Sorgfaltspflicht der zuständigen Funktionäre aus, denn noch wird nicht um Bananen gefahren.

Menschen machen Fehler, der transparente Umgang mit jenem in der DAM erfolgten, sollte ein vollumfänglich Verantwortung übernehmendes Statement sein, welches inhaltlich eigentlich nur eine TRO gerechte Lösung zulässt - das Wort beginnt mit A und endet auf -ung des gesamten Rennens.

Ich bin der Meinung, die RL hätte in diesem Rennen gar nicht einschreiten dürfen. 

In meinen Augen war alles korrekt. 

Tom hat gewonnen und Fazimo TroT genügte in seiner Trabaktion. 

hotplayboy schreibt:

Ich bin der Meinung, die RL hätte in diesem Rennen gar nicht einschreiten dürfen. 

In meinen Augen war alles korrekt. 

Tom hat gewonnen und Fazimo TroT genügte in seiner Trabaktion. 

Dann kann der Paragraph der Fahrspurveränderung als Führender im Einlauf ja gestrichen werden, Für mich fand eine Fahrspurveränderung statt. Wie schon oft von mir geschrieben kostet es Geschwindigkeit wenn man sein  Pferd korrekt korrigiert.  

Gruß Thomas Skoruppa

Claudia Skoruppa schreibt:

hotplayboy schreibt:

Ich bin der Meinung, die RL hätte in diesem Rennen gar nicht einschreiten dürfen. 

In meinen Augen war alles korrekt. 

Tom hat gewonnen und Fazimo TroT genügte in seiner Trabaktion. 

Dann kann der Paragraph der Fahrspurveränderung als Führender im Einlauf ja gestrichen werden, Für mich fand eine Fahrspurveränderung statt. Wie schon oft von mir geschrieben kostet es Geschwindigkeit wenn man sein  Pferd korrekt korrigiert.  

Gruß Thomas Skoruppa

Es musste nicht korrigiert werden.

Peter Neuss schreibt:

Claudia Skoruppa schreibt:

hotplayboy schreibt:

Ich bin der Meinung, die RL hätte in diesem Rennen gar nicht einschreiten dürfen. 

In meinen Augen war alles korrekt. 

Tom hat gewonnen und Fazimo TroT genügte in seiner Trabaktion. 

Dann kann der Paragraph der Fahrspurveränderung als Führender im Einlauf ja gestrichen werden, Für mich fand eine Fahrspurveränderung statt. Wie schon oft von mir geschrieben kostet es Geschwindigkeit wenn man sein  Pferd korrekt korrigiert.  

Gruß Thomas Skoruppa

Es musste nicht korrigiert werden.

Und für was gibt es dann den Paragraphen ? Von Fingerspitzengefühl lese ich übrigens nichts in der TRO.

Gruß Thomas Skoruppa

Das Fritz Brandt rennen wurde ja im übrigen anders entschieden 

Claudia Skoruppa schreibt:

Peter Neuss schreibt:

Claudia Skoruppa schreibt:

hotplayboy schreibt:

Ich bin der Meinung, die RL hätte in diesem Rennen gar nicht einschreiten dürfen. 

In meinen Augen war alles korrekt. 

Tom hat gewonnen und Fazimo TroT genügte in seiner Trabaktion. 

Dann kann der Paragraph der Fahrspurveränderung als Führender im Einlauf ja gestrichen werden, Für mich fand eine Fahrspurveränderung statt. Wie schon oft von mir geschrieben kostet es Geschwindigkeit wenn man sein  Pferd korrekt korrigiert.  

Gruß Thomas Skoruppa

Es musste nicht korrigiert werden.

Und für was gibt es dann den Paragraphen ? Von Fingerspitzengefühl lese ich übrigens nichts in der TRO.

 

Gruß Thomas Skoruppa

Dann nochmals:

Eine Fahrspurveränderung muss Einfluss auf das Rennergebnis haben, damit ein Ereignis korrigiert wird.

Emma musste nicht korrigieren, als Sportsfrau erster Güte, sollte sie das selbst hier klarstellen!

Peter Neuss schreibt:

Claudia Skoruppa schreibt:

Peter Neuss schreibt:

Claudia Skoruppa schreibt:

hotplayboy schreibt:

Ich bin der Meinung, die RL hätte in diesem Rennen gar nicht einschreiten dürfen. 

In meinen Augen war alles korrekt. 

Tom hat gewonnen und Fazimo TroT genügte in seiner Trabaktion. 

Dann kann der Paragraph der Fahrspurveränderung als Führender im Einlauf ja gestrichen werden, Für mich fand eine Fahrspurveränderung statt. Wie schon oft von mir geschrieben kostet es Geschwindigkeit wenn man sein  Pferd korrekt korrigiert.  

Gruß Thomas Skoruppa

Es musste nicht korrigiert werden.

Und für was gibt es dann den Paragraphen ? Von Fingerspitzengefühl lese ich übrigens nichts in der TRO.

 

Gruß Thomas Skoruppa

Dann nochmals:

 

Eine Fahrspurveränderung muss Einfluss auf das Rennergebnis haben, damit ein Ereignis korrigiert wird.

Emma musste nicht korrigieren, als Sportsfrau erster Güte, sollte sie das selbst hier klarstellen!

Dann nochmals.

Wenn er sein Pferd ordentlich korrigiert ,wie es die TRO nun mal vorschreibt und versucht die Spur zuhalten, verliert sein Pferd an Geschwindigkeit .Dafür was es ja eng genug im Ziel. Die Regel ist nun mal sowie sie ist,sie sollte nun aber auch bei jeden angewandt werden. 

Gruß Thomas Skoruppa

 Peter Neuss Emma musste ihr Pferd korrigieren. Einerseits weil Fazimo nur auf einer Leine ging und nach innen drängte, anderseits weil Tom nach aussen wich. Jetzt ist die Abwägung zu treffen, ob es ohne die Abweichung von Tom und damit ein etwas weniger nötiges Korrigieren von Emma, für Emma gereicht hätte. Beim Miniabstand der beiden im Ziel, neige ich dazu es Emma zuzusprechen. Wozu ich nicht neige ist, dass Emma der Sieg zugesprochen wird. Fazimo war nicht Trab im Ziel gehört an den Turm. Somit müssten beide raus. Ist halt meine Meinung, auch wenn von mir sehr hoch geschätzte Mitglieder in diesem Forum eine andere Meinung haben. Aber das ist ja das Schöne an diesem Forum, dass man mit Anstand und Respekt vor der anderen Meinung diskutieren kann. Zumindest mit denen, die sich in diesem Fall zu Wort gemeldet haben. 

Mein Eindruck aus den vorliegenden Bildern zu den drei Situationen die überprüft wurden.

1.) Auf der Gegenseite hat Tom Karten die Aktion bereits angesetzt gehabt nach außen zu gehen, da ist Emma Stolle noch in der dritten Spur - also nicht entscheidend bzw. nicht zu ahnden

2.) Dr. Conny Schulz war mit Desiderio Ausgangs des Schlussbogens schon nicht komplett in der Innenspur, Tom Karten hatte noch ein wenig mehr Abstand gelassen und ist somit schon in Spur 2 1/2 in den Einlauf gekommen, da ist er zu Beginn vielleicht noch minimal (1/4 Spur) rausgekommen zu dem Zeitpunkt war Emma Stolle mit Fazimo TroT allerdings noch im Windschatten und hat danach rausgenommen. Wie schon beschrieben hat Emma immer ein wenig korrigieren müssen, aus meiner Sicht dann Tom Karten mit Pogba die Spur die er aber inne hatte als Emma angegriffen hatte nicht mehr verlassen und somit nicht behindert. Ist zumindest meine Ansicht aus den vorliegenden Bildern, womit ich für Beibehaltung bzw. Bestätigung des Einlaufes plädiert hätte.

Fakt ist dass wie  Gambler geschrieben hat, der Rennausgang sehr eng gewesen ist und wenn eine andere Kameraansicht (Front) mir eine andere Wahrnehmung als das vorhanden Bild bieten würde - ich sehr wohl für eine Rückversetzung wäre. Zudem hätte ich mir sowieso beide Beteiligten zur Schilderung ihrer Sicht geholt.

3.) Für meinen Geschmack hatte Fazimo TroT bereits die Nase auf der Ziellinie - und das ist ja ausschlaggebend, der nächste Schritt war dann nicht mehr korrekt. Das ist aber haarscharf und wie heißt es so schön "Im Zweifel für den Angeklagten" - somit für mich kein Handlungsbedarf.

Wie man sieht habe ich eine Meinung dazu - ansonsten kann ich mich dem Satz von Carsten Borck bei seiner Berichterstattung auf trab-hamburg.de (Artikel "Dramatik und Topsport) nur anschließen "Eine in jeder Hinsicht wohl knappe Entscheidung."

In diesem Fall ist es eine klassische Mehrheitsentscheidung der Rennleitung, die dem vernehmen nach auf Grund der Dauer der Entscheidung - habe den Renntag nicht mitverfolgt da wir in Wien ja selber einen hatten, daher kann ich mich nur auf die Bericherstattung stützen - wohl ebenso knapp ausgefallen war.