Forum

Es nervt.Haben Sie  Alleinstellungsansprüche für die Richtigkeit Ihrer Meinung bei jeder Diskussion.?Jedes Thema wird von Ihrer Rechthaberei zerstört.Haben Sie nichts Anderes zu tun,als jede andere Meinung anzugreifen mit den selben Plattidüden?Was interessiert Hagoort Ihre und unsere Meinung,ob die Beiden im Derby laufen werden.Es sind noch Monate.Hartes Training zu hauf.Die Zeit wird es zeigen und nicht diese Kindereien,Zeiten von verschiedenen Pferden ,on top auf verschiedenen Bahnen,zu vergleichen.

Leider ging der Wettvergleich am eigentlichen Thema des Threads vorbei – dafür möchte ich mich entschuldigen. Allerdings habe ich seit meiner Teilnahme hier am Forum den Eindruck, dass sowohl Sie als auch Einstein mich wiederholt angegriffen haben. Insofern überrascht es mich nicht, dass Sie Ihrem Verbündeten beistehen.

Ich bemühe mich, die Diskussion sachlich zu führen. Auf der Bahn würde der Ton vermutlich ein anderer sein. Dennoch haben weder Sie Ihre Pferdenamen genannt, es blieb am Ende mehr als heiße Luft übrig. Was Einstein betrifft, könnte man fast meinen, er sei inzwischen verschwunden.

Man sollte es jedoch vermeiden, jemanden dauerhaft zu provozieren. Letztlich nehme ich vor allem Ihre Rechthaberei wahr und den Eindruck, dass Sie wenig Bereitschaft zeigen, auch Gegenargumente anzunehmen – insbesondere dann nicht, wenn diese Ihr aus meiner Sicht falsches Traber-Weltbild infrage stellen.

Tsunami Diamant schreibt:

Blizzard Diamant hat sich bei uns gut erholt, und wir konnten ihm dank Doc, Physio und unseren Stallmädels relativ gut die Wunden von der Saison pflegen.

Leider hat er sich kurz vor Rückreise nach Holland nochmals auf der Koppel etwas verletzt. Um das hat sich Team Hagoort dann gekümmert.

Blizzard hat keinen Zeitdruck, und der Start ist Wunsch des Trainers. Dem kann man nicht so leicht wiedersprechen bei der Erfolgsbilanz mit ihm.

Nun gucken wir mal wie es heut läuft. Dann könnte es wohl einige Zeit nach Skandinavien gehen.

Währendessen wird Fragolino etwas später einsetzen, aber das sollte Peter berichten.

 

Sollten unsere beiden Bubi s gut performen, werden wir uns wenn es gut geht voraussichtlich nur einmal treffen.

Hätten beide nicht den gleichen Trainer, würden sie wohl öfters die "hufeisen" kreuzen.

Da beide aber uns sehr am herzen liegen, und wir gegenseitig viel respekt dem anderen pferd zollen, wird das erstmal nicht oft passieren.

und zum anstart bei Paul, ich bin es gewohnt meist nicht glücklich darüber zu sein, und er ist es gewohnt mir spätestens beim 2ten start danach zu zeigen, das ich mal gar keine Ahnung habe.

zur Fahrership: Jim hat ihn 3x bärenstark pilotiert, also spricht nichts dagegen das er heute den pl fährt. Zudem hat hierzu Paul immer seine eigenen Gedanken. Robin haben wir viel zu verdanken, aber in meiner "Traberwelt" gehört er auf Frago. 
Für die Züchter und auch Besitzer Fam. Schmaus (und ihr Schweizer Freund) ist das eine "once in a lifetime" Situation. Sie haben ja auch praktisch direkt mit ihrem besten Produkt die Zucht eingestellt.

Werner Pietsch und ich werden keinen Druck ausüben, zumal das jetzt Kilometer weit entfernt ist. Vielleicht spielen wir alle bei der Nummernvergabe Schnick-Schnack-Schnuck.

Erstmal hoffe ich beide im Finale zu sehen. Und dann schau mer mal weiter. Gute Fahrer wird man finden. Wichtiger ist uns eine gute Bahn. Wir werden kritisch darauf achten.

Die Gegner haben eigene Sorgen, und jetzt auch noch genug Zeit sich zu entwickeln.

Diese METER Angaben sind etwas befremdlich. 

 

@ Yankee Butcher

gesichtet hat Paul keinen der beiden, weder Blizzard noch Fragolino. Die Besitzer haben angeklopft und um Aufnahme gebeten. Haben die dann persönlich angeliefert. 

Die Zweifel in Peters Gesicht werde ich nicht vergessen, als er die ersten 10 Boxen im Jährlingstrakt entlang ging.

Peter: Andy siehst die wie die alle gezogen sind!!!! Ist ja irre, was wollen wir dann hier!

Stimmung wurde besser als wir die Kandidaten auf den Weiden sahen. Gegen die waren wir optisch zumindest Konkurrenzfähig.

Und Futter und Training dort ist für jeden gleich. Ob du ein Odessa Santana bist wie Y Not Diamant oder ein Ready Cash. Abgeliefert wird auf dem Sand.

Das hört man gerne.

Dann könnte Berlin heuer eine Reise wert sein. Ich freue mich auf die beiden und drücke euch die Daumen, dass alles gut geht. 

Tsunami Diamant schreibt:

Blizzard Diamant hat sich bei uns gut erholt, und wir konnten ihm dank Doc, Physio und unseren Stallmädels relativ gut die Wunden von der Saison pflegen.

Leider hat er sich kurz vor Rückreise nach Holland nochmals auf der Koppel etwas verletzt. Um das hat sich Team Hagoort dann gekümmert.

Blizzard hat keinen Zeitdruck, und der Start ist Wunsch des Trainers. Dem kann man nicht so leicht wiedersprechen bei der Erfolgsbilanz mit ihm.

Nun gucken wir mal wie es heut läuft. Dann könnte es wohl einige Zeit nach Skandinavien gehen.

Währendessen wird Fragolino etwas später einsetzen, aber das sollte Peter berichten.

 

Sollten unsere beiden Bubi s gut performen, werden wir uns wenn es gut geht voraussichtlich nur einmal treffen.

Hätten beide nicht den gleichen Trainer, würden sie wohl öfters die "hufeisen" kreuzen.

Da beide aber uns sehr am herzen liegen, und wir gegenseitig viel respekt dem anderen pferd zollen, wird das erstmal nicht oft passieren.

und zum anstart bei Paul, ich bin es gewohnt meist nicht glücklich darüber zu sein, und er ist es gewohnt mir spätestens beim 2ten start danach zu zeigen, das ich mal gar keine Ahnung habe.

zur Fahrership: Jim hat ihn 3x bärenstark pilotiert, also spricht nichts dagegen das er heute den pl fährt. Zudem hat hierzu Paul immer seine eigenen Gedanken. Robin haben wir viel zu verdanken, aber in meiner "Traberwelt" gehört er auf Frago. 
Für die Züchter und auch Besitzer Fam. Schmaus (und ihr Schweizer Freund) ist das eine "once in a lifetime" Situation. Sie haben ja auch praktisch direkt mit ihrem besten Produkt die Zucht eingestellt.

Werner Pietsch und ich werden keinen Druck ausüben, zumal das jetzt Kilometer weit entfernt ist. Vielleicht spielen wir alle bei der Nummernvergabe Schnick-Schnack-Schnuck.

Erstmal hoffe ich beide im Finale zu sehen. Und dann schau mer mal weiter. Gute Fahrer wird man finden. Wichtiger ist uns eine gute Bahn. Wir werden kritisch darauf achten.

Die Gegner haben eigene Sorgen, und jetzt auch noch genug Zeit sich zu entwickeln.

Diese METER Angaben sind etwas befremdlich. 

 

@ Yankee Butcher

gesichtet hat Paul keinen der beiden, weder Blizzard noch Fragolino. Die Besitzer haben angeklopft und um Aufnahme gebeten. Haben die dann persönlich angeliefert. 

Die Zweifel in Peters Gesicht werde ich nicht vergessen, als er die ersten 10 Boxen im Jährlingstrakt entlang ging.

Peter: Andy siehst die wie die alle gezogen sind!!!! Ist ja irre, was wollen wir dann hier!

Stimmung wurde besser als wir die Kandidaten auf den Weiden sahen. Gegen die waren wir optisch zumindest Konkurrenzfähig.

Und Futter und Training dort ist für jeden gleich. Ob du ein Odessa Santana bist wie Y Not Diamant oder ein Ready Cash. Abgeliefert wird auf dem Sand.

Wird Miss Chablis nicht mehr gedeckt? 

 Tsunami Diamant Gorßes Tennis. Danke für die Ausführungen. Freu mich richtig auf das Derby. Hoffentlich bleiben beide gesund. Konnte leider die Wiederquali noch nicht sehen. Gucke ich mir aber aus der Konserve an.  

Gestern in Wolvega stand ein Probelauf an – doch was Blizzard dort zeigte, war weit mehr als nur ein Test. Es war eine Machtdemonstration.

Mit Peggy Boko, Eol und Prishana Boko waren gestandene, höherklassige Pferde am Ablauf. Peggy Boko, die im Vorjahr in Schweden für echte Glanzmomente gesorgt hat. Und auch wenn mir Yankee Butcher verzeihen möge: Für mich wäre sie eine ganz heiße Kandidatin auf den Sieg im deutschen Stutenderby gewesen. Doch sie ist in Schweden registriert – und genau dort wird sie ihren Weg weitergehen.

Eol bringt rund 180.000 Euro an Gewinnsumme mit und hat seinen Jahrgang bereits eindrucksvoll geprägt. Also alles andere als Laufkundschaft.

Und dann kam Blizzard.

Was dann folgte, war kein gewöhnlicher Probelauf – es war ein Auftritt, der einen kurz innehalten lässt. Ein kompromissloser Frontlauf,  mit einer Selbstverständlichkeit, die fast schon beängstigend wirkte. Ein Pferd wie ein Muskelpaket, voller Kraft, voller Präsenz.

Im Einlauf? Keine Chance für Peggy Boko. Nicht einmal der Hauch einer Annäherung. Und das will etwas heißen – denn ein starkes Pferd aus dem Rücken derart stehen zu lassen, ist eine Ansage. Eol und Prishana Boko waren da längst geschlagen, schon im Schlussbogen ohne jede Hoffnung, den Anschluss verloren.

Im Rennen danach trat Gourmet D’Arc an – ein Pferd, das einst selbst wie eine Granate wirkte. Eine E3-Siegerin aus Schweden, 100.000 Euro Rennen, Klasse ohne Frage. Und die Uhr blieb bei 11,9 stehen. Eine Zeit, die auf dem Papier beeindruckt.

Wer beide Läufe gesehen hat, der weiß: Zeiten können täuschen. Sie erzählen nicht die ganze Wahrheit. Sie zeigen keine Körpersprache, keine Aura, keine Überlegenheit.

Ohne Uhr hätte man zwei völlig unterschiedliche Bilder gesehen:
Blizzard – ein Ausnahmepferd, das den Eindruck hinterlässt, als wäre noch längst nicht Schluss.
Gourmet D’Arc – solide, aber weit entfernt von der einstigen Strahlkraft.

Für mich persönlich war Gourmet D’Arc einmal ein absolutes Top-Pferd. Doch in den letzten Monaten ist die Härte und das Feuer etwas verloren gegangen. 

Und wäre sie im selben Lauf wie Blizzard gewesen? Trotz der 11,9 – sie wäre im Schlussbogen eingegangen. Gemeinsam mit Eol. Denn ihr Rennen war überzogen und überpaced, getrieben von einem Hasen, Dion, der das Tempo künstlich hochgepeitscht hat. Eine schnelle Zeit – aber keine echte Stärke.

Jetzt warten wir alle auf Fragolino.

Wenn beide gesund bleiben, wenn beide ins Derby-Finale kommen… dann könnte uns ein Duell bevorstehen, das alles sprengt. 

Zwei Pferde, die sich nichts schenken werden. Zwei Pferde, die gezwungen sein könnten, über ihr Limit hinauszugehen, nur um den anderen zu brechen.

Und genau deshalb mein Appell an die Berliner:
Macht die Bahn nicht zu hart.

Denn wenn es „normal“ läuft, werden diese Pferde bis zum Letzten gehen. Bis an – vielleicht über – ihre Grenzen hinaus.

Und dann erleben wir kein Rennen mehr.
Dann erleben wir einen Moment, den man nicht vergisst.

Alexander schreibt:

Gestern in Wolvega stand ein Probelauf an – doch was Blizzard dort zeigte, war weit mehr als nur ein Test. Es war eine Machtdemonstration.

Mit Peggy Boko, Eol und Prishana Boko waren gestandene, höherklassige Pferde am Ablauf. Peggy Boko, die im Vorjahr in Schweden für echte Glanzmomente gesorgt hat. Und auch wenn mir Yankee Butcher verzeihen möge: Für mich wäre sie eine ganz heiße Kandidatin auf den Sieg im deutschen Stutenderby gewesen. Doch sie ist in Schweden registriert – und genau dort wird sie ihren Weg weitergehen.

Eol bringt rund 180.000 Euro an Gewinnsumme mit und hat seinen Jahrgang bereits eindrucksvoll geprägt. Also alles andere als Laufkundschaft.

Und dann kam Blizzard.

Was dann folgte, war kein gewöhnlicher Probelauf – es war ein Auftritt, der einen kurz innehalten lässt. Ein kompromissloser Frontlauf,  mit einer Selbstverständlichkeit, die fast schon beängstigend wirkte. Ein Pferd wie ein Muskelpaket, voller Kraft, voller Präsenz.

Im Einlauf? Keine Chance für Peggy Boko. Nicht einmal der Hauch einer Annäherung. Und das will etwas heißen – denn ein starkes Pferd aus dem Rücken derart stehen zu lassen, ist eine Ansage. Eol und Prishana Boko waren da längst geschlagen, schon im Schlussbogen ohne jede Hoffnung, den Anschluss verloren.

Im Rennen danach trat Gourmet D’Arc an – ein Pferd, das einst selbst wie eine Granate wirkte. Eine E3-Siegerin aus Schweden, 100.000 Euro Rennen, Klasse ohne Frage. Und die Uhr blieb bei 11,9 stehen. Eine Zeit, die auf dem Papier beeindruckt.

Wer beide Läufe gesehen hat, der weiß: Zeiten können täuschen. Sie erzählen nicht die ganze Wahrheit. Sie zeigen keine Körpersprache, keine Aura, keine Überlegenheit.

Ohne Uhr hätte man zwei völlig unterschiedliche Bilder gesehen:
Blizzard – ein Ausnahmepferd, das den Eindruck hinterlässt, als wäre noch längst nicht Schluss.
Gourmet D’Arc – solide, aber weit entfernt von der einstigen Strahlkraft.

Für mich persönlich war Gourmet D’Arc einmal ein absolutes Top-Pferd. Doch in den letzten Monaten ist die Härte und das Feuer etwas verloren gegangen. 

Und wäre sie im selben Lauf wie Blizzard gewesen? Trotz der 11,9 – sie wäre im Schlussbogen eingegangen. Gemeinsam mit Eol. Denn ihr Rennen war überzogen und überpaced, getrieben von einem Hasen, Dion, der das Tempo künstlich hochgepeitscht hat. Eine schnelle Zeit – aber keine echte Stärke.

Jetzt warten wir alle auf Fragolino.

Wenn beide gesund bleiben, wenn beide ins Derby-Finale kommen… dann könnte uns ein Duell bevorstehen, das alles sprengt. 

Zwei Pferde, die sich nichts schenken werden. Zwei Pferde, die gezwungen sein könnten, über ihr Limit hinauszugehen, nur um den anderen zu brechen.

Und genau deshalb mein Appell an die Berliner:
Macht die Bahn nicht zu hart.

Denn wenn es „normal“ läuft, werden diese Pferde bis zum Letzten gehen. Bis an – vielleicht über – ihre Grenzen hinaus.

Und dann erleben wir kein Rennen mehr.
Dann erleben wir einen Moment, den man nicht vergisst.

 

Was war die Zeit von Blizzard?

Wen siehst du stärker?

Für mich ist Blizzard der Stärkere der beiden, hab es letztes Jahr schon geschrieben! Für mich hat er den robusteren Körper, was auf Sicht entscheidend sein könnte! Bin absoluter Fan von dem Pferd, seit ich ihn in Daglfing beim ersten Lebensstart gesehen habe! Ein Muskelpaket, gepaart mit perfektem Trab und Rennkopf! Nichts gegen Frago, ebenfalls ein Traum aber wie gesagt!

Zeit war 13.1. Fragolino hat auf internationalem Parkett im Vorjahr schon bewiesen, dass er ein ganz Großer ist, während Blizzard vor allem in Deutschland seine Ausnahmestellung untermauerte und bei seinem einzigen Auslandsstart doch gegen etwas schwächere überschaubare Konkurrenz gewann, daher sehe ich diesbezüglich einen hauchdünnen Vorteil bei Fragolino.

Meine Vermutung ist jedoch, dass -sollten es beide ins Finale schaffen wenn alles gut läuft- sie mit großer Wahrscheinlichkeit die Nummer 2-4 wählen, eher 3 und 4, weil sie keine zusätzlichen taktischen Möglichkeiten gegenüber der Konkurrenz benötigen. Beide kommen aus dem gleichen Quartier, also kein Gramüller kein Haller, kein gnadenloses Hauen und Stechen bereits in der Anfangsphase. Es wird keine harte Anfangsphase geben. Durch den vielleicht etwas besseren Antritt wird sich Blizzard um die Spitze durchsetzen, Fragolino kommt schnell dahinter, denn jeder der dazwischenfunken will geht ein enormes Risiko ein und schenkt womöglich sein persönliches Maximumergebnis her.

Blizzard wird nicht langsamer als 14 fahren können eher 13, ich schätze Fragolino macht kurz vor dem letzten Bogen ernst und dann gibt es kein Zögern mehr nur noch Angriff und es wird ein Showdown. Für mich anhand des fast bevorstehenden Rennverlaufs eine 50:50 Entscheidung. Ich glaube auch, dass beide mit einem toten Rennen leben könnten und vielleicht bekommen es beide Fahrer auch so hin. 

Lanti schreibt:

Für mich ist Blizzard der Stärkere der beiden, hab es letztes Jahr schon geschrieben! Für mich hat er den robusteren Körper, was auf Sicht entscheidend sein könnte! Bin absoluter Fan von dem Pferd, seit ich ihn in Daglfing beim ersten Lebensstart gesehen habe! Ein Muskelpaket, gepaart mit perfektem Trab und Rennkopf! Nichts gegen Frago, ebenfalls ein Traum aber wie gesagt!

Da bin ich bei dir. Ich glaube besser als Blizzard kann man ein Pferd nicht fürs Derby aufbauen. Aber, dass ist natürlich der Eindruck von außen und nicht der von jemanden, der täglich mit den Pferden arbeitet. Stand heute erinnert es mich als wir mit Abano As und Freiherr As schon mal zwei Ausnahmepferde in einem Jahrgang hatten. Nur dass ich Blizzard und Fragolino viel näher beisammen sehe und glaube, dass beide International eine größere Rolle als die Vorgenannten einnehmen können wenn sie gesund bleiben. 

Andreas Gruber schreibt:

Lanti schreibt:

Für mich ist Blizzard der Stärkere der beiden, hab es letztes Jahr schon geschrieben! Für mich hat er den robusteren Körper, was auf Sicht entscheidend sein könnte! Bin absoluter Fan von dem Pferd, seit ich ihn in Daglfing beim ersten Lebensstart gesehen habe! Ein Muskelpaket, gepaart mit perfektem Trab und Rennkopf! Nichts gegen Frago, ebenfalls ein Traum aber wie gesagt!

Da bin ich bei dir. Ich glaube besser als Blizzard kann man ein Pferd nicht fürs Derby aufbauen. Aber, dass ist natürlich der Eindruck von außen und nicht der von jemanden, der täglich mit den Pferden arbeitet. Stand heute erinnert es mich als wir mit Abano As und Freiherr As schon mal zwei Ausnahmepferde in einem Jahrgang hatten. Nur dass ich Blizzard und Fragolino viel näher beisammen sehe und glaube, dass beide International eine größere Rolle als die Vorgenannten einnehmen können wenn sie gesund bleiben. 

Dann müsste aber einer den Amerique gewinnen und der andere das Elitloppet :)

Ich will ja jetzt kein Haar in der Suppe suchen, aber mir kam es so vor als ob die Aktion von Blizzard hinten teilweise nicht ganz 100%ig sauber war. Oder hab ich mich da getäuscht?

Andreas Gruber schreibt:

Lanti schreibt:

Für mich ist Blizzard der Stärkere der beiden, hab es letztes Jahr schon geschrieben! Für mich hat er den robusteren Körper, was auf Sicht entscheidend sein könnte! Bin absoluter Fan von dem Pferd, seit ich ihn in Daglfing beim ersten Lebensstart gesehen habe! Ein Muskelpaket, gepaart mit perfektem Trab und Rennkopf! Nichts gegen Frago, ebenfalls ein Traum aber wie gesagt!

Da bin ich bei dir. Ich glaube besser als Blizzard kann man ein Pferd nicht fürs Derby aufbauen. Aber, dass ist natürlich der Eindruck von außen und nicht der von jemanden, der täglich mit den Pferden arbeitet. Stand heute erinnert es mich als wir mit Abano As und Freiherr As schon mal zwei Ausnahmepferde in einem Jahrgang hatten. Nur dass ich Blizzard und Fragolino viel näher beisammen sehe und glaube, dass beide International eine größere Rolle als die Vorgenannten einnehmen können wenn sie gesund bleiben. 

 

Mehr als ein Prix d Amerique Sieger?

Blizzard Diamant ist Wallach und damit sind Gr.1 Rennen in Frankreich für ihn nicht möglich.Leider.Für's Pferd sicherlich besser.

Am Sonntag startet Victus mit Veccione in einem Vierjährigen Rennen in Berlin. Gegner ist wohl Pirate Newport. Da wirds wohl ne kleine Rekordverbesserung geben :)