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Was sagen euch Zahlen im Trabrennsport – und was fehlt euch?
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Donnerstag 05 Februar 17:54 Uhr
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Andreas Gruber

Themen: 5153
Beiträge: 3484

Hallo zusammen,

zu meinen Steckenpferden gehört es, Statistiken zu erstellen. Für Menschen wie mich – und ich oute mich da gern – gibt es kaum etwas Objektiveres als Zahlen. Umso enttäuschter bin ich, wie wenig belastbare Zahlen und Statistiken in unserem Sport tatsächlich zur Verfügung stehen. Ich habe mir deshalb ein Excel-Tool gebaut, das eingetippte Rennberichte verarbeitet und daraus verschiedene Statistiken generiert. Wichtig zum Verständnis: Mich interessieren zunächst ausschließlich Rennen auf deutschen Bahnen, Auslandsstarts sind aktuell bewusst nicht berücksichtigt.

Da man bei solchen Projekten schnell betriebsblind wird, würde ich mich in dieser frühen Phase sehr über Input von außen freuen. Deshalb meine Frage an euch: Welche Statistiken wären für euch relevant – ganz gleich, ob aus Sicht von Wetterinnen und Wettern, Besitzern, Züchtern oder auch einfach als interessierte Beobachter?

Anbei habe ich einige Beispiele für 2026 beigefügt.

Trainer-Statistik Top25


Berufsfahrer-Statistik Top25

Statistik Start-Pferde Top25

Züchter-Statistik Top25

Deckhengst-Statistik Top25

Pferde-Statistik

Fahrer-Statistik

Deckhengst-Statistik

Donnerstag 05 Februar 19:42 Uhr
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Peter Neuss

Themen: 13
Beiträge: 1281

Mir fehlen Ziele. Ziele, welche messbar sind...eine Planung bis 2030.

Wie sollen sich Wettumsätze, Geburtenzahlen, Anzahl der Lizenzinhaber entwickeln....ich kenne keine Kennzahlen und damit keine Grundlage.

Donnerstag 05 Februar 20:40 Uhr
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Leporello

Themen: 6
Beiträge: 506

Mir fehlt eine Schnittstelle, dass auch normale Wettkunden sich Rennberichte und Pferdestatistiken als Rohdaten runterladen können. Abtippen im Jahr 2026 spricht Bände. Leider sind die Rennberichte so inkonsistent, dass alle PDF Viewer bei mir immer wieder gescheitert sind.

 

 

 

Samstag 07 Februar 10:16 Uhr
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Christina Hempel

Themen: 2
Beiträge: 127

für schweden ( oder auch d ) wetten fehlen mir startnummer statistiken: welche startnummer ist wie oft 1/2/3 . diese sind stark bahnabhängig. 

udr statistik der fahrer auf den jeweiligen bahnen. viele fahrer sind bahnspezilisten

Samstag 07 Februar 10:29 Uhr
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Christina Hempel

Themen: 2
Beiträge: 127

bahnrekorde über die jeweiligen distanzen/ altersklassen finden sich fast nirgendwo

Samstag 07 Februar 10:57 Uhr
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Jessir

Themen: 8
Beiträge: 216

Nicht nur %Siege sondern auch % 1./2. Und % 1./2./3.

Samstag 07 Februar 11:03 Uhr
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Thorge Klütz

Themen: 2
Beiträge: 61

Am störendsten finde ich, dass die Statistiken von ausländischen Pferden nicht vollständig in der HVT-Datenbank erscheinen und ausländische Starts nicht immer in der Übersicht enthalten sind. 

Den Anteil der Disqualifikationen finde ich auch relevant und die Daten liegen vor, man müsste sie nur in der Übersicht entsprechend aufbereiten. Für mich als Wetter sind übrigens am relevantesten die durchschnittliche Gewinnsumme je Start und der Anteil gewonnener Rennen. 

Samstag 07 Februar 15:20 Uhr
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Andreas Gruber

Themen: 5153
Beiträge: 3484
Peter Neuss schreibt:

Mir fehlen Ziele. Ziele, welche messbar sind...eine Planung bis 2030.

Wie sollen sich Wettumsätze, Geburtenzahlen, Anzahl der Lizenzinhaber entwickeln....ich kenne keine Kennzahlen und damit keine Grundlage.

Für die Planung und die Veröffentlichung der Geburtenzahlen und Lizenzinhaber ist der HVT zuständig. Diese wurden den Mitgliedern bei der letzten MV präsentiert.

Samstag 07 Februar 15:21 Uhr
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Andreas Gruber

Themen: 5153
Beiträge: 3484
Leporello schreibt:

Mir fehlt eine Schnittstelle, dass auch normale Wettkunden sich Rennberichte und Pferdestatistiken als Rohdaten runterladen können. Abtippen im Jahr 2026 spricht Bände. Leider sind die Rennberichte so inkonsistent, dass alle PDF Viewer bei mir immer wieder gescheitert sind.

 

 

 

Ich wage zu bezweifeln, dass es so etwas jemels geben wird. 

Samstag 07 Februar 15:22 Uhr
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Andreas Gruber

Themen: 5153
Beiträge: 3484
Christina Hempel schreibt:

für schweden ( oder auch d ) wetten fehlen mir startnummer statistiken: welche startnummer ist wie oft 1/2/3 . diese sind stark bahnabhängig. 

udr statistik der fahrer auf den jeweiligen bahnen. viele fahrer sind bahnspezilisten

Danke, zumindest für D erst einmal für mich ein guter Ansatz.

Derzeit schon möglich ist mir diese Statistik für Fahrer, Trainer, Pferd und Deckhengste (So sinnvoll es hier auch sein mag, war aber datentechnischer Beifang).

Samstag 07 Februar 15:25 Uhr
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Andreas Gruber

Themen: 5153
Beiträge: 3484
Christina Hempel schreibt:

bahnrekorde über die jeweiligen distanzen/ altersklassen finden sich fast nirgendwo

Saisonrekorde ist möglich. Zu den jeweiligen Bahnrekorden fehlt oft oder fast immer die Datenlage. Hier ein Beispiel für GE.

Ort Gelsenkirchen                        
    bis 1800       bis 2300       Ab 2301      
Alter Geschlecht AS   BS   AS   BS   AS   BS  
    Zeit Pferd Zeit Pferd Zeit Pferd Zeit Pferd Zeit Pferd Zeit Pferd
2 S - - - - - - - - - - - -
2 H - - - - - - - - - - - -
2 W - - - - - - - - - - - -
3 S - - - - 20,0 Rosie Newport (SE) - - - - - -
3 H - - - - 16,3 Nicou Chak (FR) - - - - - -
3 W - - - - - - - - - - - -
4 S - - - - 16,3 Money Shark - - - - - -
4 H - - - - 16,1 Puskas Boko (SE) - - - - - -
4 W - - - - 16,1 Pirate Newport - - - - - -
5 S - - - - 15,8 Ronja Bo - - - - - -
5 H - - - - 15,8 Seven Seas S - - - - - -
5 W 14,6 Duke of New York - - 15,7 Utkieker - - - - - -
6 S - - - - 15,3 Naikey - - - - - -
6 H - - - - 15,9 Norbert Charisma (NL) - - - - - -
6 W 14,9 Tantris (SE) - - 15,7 Torri (SE) - - - - - -
7 S - - - - 16,1 Andrala - - - - - -
7 H - - - - 17,9 Ducati Express - - - - - -
7 W - - - - 16,4 MisterGoodNews - - - - - -
8 S - - - - 18,2 El Jacky - - - - - -
8 H - - - - 15,6 LeBron Boko (SE) - - - - - -
8 W 15,1 Mon General (AT) - - 15,3 Liberto (NL) - - - - - -
9 S - - - - 19,2 Hawai Song (FR) - - - - - -
9 H - - - - 17,1 Bayard - - - - - -
9 W 15,7 M.M.Hot One (SE) - - 15,3 WalkofFame Diamant - - - - - -
10 S - - - - 18,6 Val de Loire - - - - - -
10 H - - - - - - - - - - - -
10 W - - - - 16,9 Silver Bullit (SE) - - - - - -
11 H - - - - - - - - - - - -
11 W - - - - 17,2 Messi Hazelaar - - - - - -
12 H - - - - - - - - - - - -
12 W - - - - 17,3 Windspeed - - - - - -
13 H - - - - - - - - - - - -
13 W - - - - - - - - - - - -
14 H - - - - - - - - - - - -
14 W - - - - - - - - - - - -
Samstag 07 Februar 15:28 Uhr
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Andreas Gruber

Themen: 5153
Beiträge: 3484
Jessir schreibt:

Nicht nur %Siege sondern auch % 1./2. Und % 1./2./3.

Danke, das wäre schnell umgesetz. Gerne auch 1.-5. (Also früher die Geldränge).

Samstag 07 Februar 15:32 Uhr
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Andreas Gruber

Themen: 5153
Beiträge: 3484

Was mich z.B. als Züchter auch interessiert, wäre erst einmal wir farbsicher ein Deckhengst vererbt. Also wie dominant gibt er seine Farbe weiter. Das ist statistisch relativ leicht umsetzbar.

Schwerer ist es z.B. wie stark er andere körperlichen Merkmale, wie z.B. die Größe weitervererbt.

Samstag 07 Februar 16:20 Uhr
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Karin Walter-Mommert

Themen: 9
Beiträge: 705

Phaenotyp ist nicht gleich Genotyp - das macht die ganze Sache immer wieder spannend...

Joker Mauritz war z.B. ein, wie ich es nenne, sehr stutendurchlässiger Hengst, wolltest Du die Mama geklont haben, wurde en detail geliefert, allerdings waren auch alle seine Fohlen mit seinem wunderbaren Charakter versehen. 

Dennoch hatten wir einen Jahrgang von ihm, in welchem unfassbar viele Füchse mit Abzeichen das Licht erblickten. 
Offensichtlich wurde auf das Permit -Potential in seinen Genen zugegriffen. Faszinierend...😉

Auch auf die Gefahr hin mich hier unbeliebt zu machen, ja, es gibt Blutlinien, welche gut zueinander passen, ja, es gibt Hengste, welche ihr überdimensionales Können und ihre Kapazität weitergeben , ja, es ist von Vorteil bestimmte Anpaarungen vorzunehmen, aber dennoch ist manches Züchterlatein sehr schnell am Ende mit einem gewissen Grad an Biologiekenntnis. Ähnlich wie bei den Einreibungen, war nie Fan davon, musste unwiederbringbare Stunden erklären, warum dies auf unseren Höfen nicht geduldet, weil sinnfrei ist. 

Egal- so ist das Leben, Zucht ist, was der Mensch plant, Gott würfelt aber nicht- oder doch? 🤫😂

KI meint folgendes:

 
Farbvererbung bei Pferden basiert auf dominanten und rezessiven Genen, wobei Schimmel (
G
𝐺
), Roan (
Rn
𝑅𝑛
), Tobiano-Scheckung und Braun (
A
𝐴
) gegenüber Fuchs (
e
𝑒
) und oft auch Rappe (
a
𝑎
) dominieren. Die Grundfarben (Rappe, Brauner, Fuchs) werden durch Extension- und Agouti-Loci bestimmt, wobei ein Fuchs immer rezessiv (
e/e
𝑒/𝑒
) vererbt wird. Das dominante Schimmel-Gen (
G
𝐺
) überdeckt jede Grundfarbe.
Hier sind die wichtigsten Punkte zur Farbdominanz bei Pferden:
  • Grundfarben (Dominanzverhältnisse):
    • Braun (
      A
      𝐴
      ) ist dominant über Fuchs (
      e
      𝑒
      ) und Schwarz (
      a
      𝑎
      ).
    • Rappe (
      E/E
      𝐸/𝐸
       oder 
      E/e
      𝐸/𝑒
      ) ist dominant über Fuchs, aber rezessiv gegenüber Braun.
    • Fuchs (
      e/e
      𝑒/𝑒
      ) ist rezessiv. Ein Fuchs entsteht nur, wenn beide Eltern das Fuchsgen vererben.
  • Starke Dominanzgene (Modifikatoren):
    • Schimmel (
      G
      𝐺
      ): Der Graufaktor (
      G
      𝐺
      ) ist dominant. Ein Schimmel muss mindestens ein Elternteil haben, das ein Schimmel ist.
    • Roan (
      Rn
      𝑅𝑛
      ): Das Roan-Gen ist dominant. Es führt zu Stichelhaarigkeit, wobei der Kopf oft dunkel bleibt.
    • White Spotting/Dominant White (
      W
      𝑊
      ): Ein dominantes Gen, das zu komplett weißen Pferden führen kann.


Allen Züchtern wünsche ich gesunde Fohlen in 2026, sozusagen zauberhafte "Überraschungseier" mit entzückendem Inhalt, schnucklige Mäuschen egal welcher Couleur oder Geschlechtes. Liebe und Aufmerksamkeit verdient jedes von Ihnen❤️. 

Samstag 07 Februar 17:01 Uhr
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Leporello

Themen: 6
Beiträge: 506
Andreas Gruber schreibt:
Leporello schreibt:

Mir fehlt eine Schnittstelle, dass auch normale Wettkunden sich Rennberichte und Pferdestatistiken als Rohdaten runterladen können. Abtippen im Jahr 2026 spricht Bände. Leider sind die Rennberichte so inkonsistent, dass alle PDF Viewer bei mir immer wieder gescheitert sind.

 

 

 

Ich wage zu bezweifeln, dass es so etwas jemels geben wird. 

Die Hoffnug stirbt zuletzt. Ungeachtet dessen finde ich es toll, was Du machst! 

Samstag 07 Februar 17:38 Uhr
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corilo

Themen: 9
Beiträge: 221

Eine Statistik, mir persönlich wichtig ist und die ich früher zu jeder Derby-Auktion erstellt hatte, war die Qualifikationsquote der jeweiligen Vaterpferde. 

Hier ein Beispiel aus dem Jahr 2021:

War aber sehr viel Handarbeit und darum sehr aufwändig.

 

Sonntag 08 Februar 00:10 Uhr
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Galopptips.eu

Themen: 30
Beiträge: 281

What I would love and I think no one does, just kinda follows as a bonus, is the type of walk/trot/gallop the horse develops. Would be cool to see the results of training the horse's chest too, or increase the length of the walk/trot/gallop on results and race style.

Sonntag 08 Februar 08:52 Uhr
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FORTUNA

Themen: 19
Beiträge: 392

 

Zahlen im Trabrennsport 

In der Industrie werden Daten systematisch in zentralen Datenbanken gesammelt, wobei alle relevanten Variablen möglichst als Rohdaten automatisiert erfasst werden. Die Speicherung erfolgt in der Regel cloudbasiert und erfordert klar definierte Zugriffsrechte.

Dies könnte man auch für den Pferderennsport (oder Fußball) machen.

Auf dieser Basis können verschiedene Anwendungen über Schnittstellen auf die Daten zugreifen. Mithilfe moderner Auswertungssoftware lassen sich daraus genau die Kennzahlen ableiten, die für Trainer, Besitzer Wetter oder Analysten von Interesse sind, und anschaulich in Tabellen, Diagrammen oder anderen Formen dargestellt werden können.

Durch die Wettanbieter und Rennveranstalter sind bereits Schnittstellen vorhanden, diese müsste man nützen. Totopro macht das ja bereits, die ATG Schweden und PMU Franzosen auch. Durch die Veranstaltungen sind diese Daten vorhanden, nur müssten sie zur Verfügung gestellt werden um sie, für was weiß ich ,welchen Zweck genutzt werden zu können, wie eine open source.

Könnte mir auch vorstellen diese Daten dann für die Aufbereitung von Wetten zu nutzen, Wetten auszuarbeiten und automatisiert abgegeben zu können. Gibt es ja bereits, nur halt für priviligierte ... ggg.
Daten abrufen - Daten auswerten - Wetten erstellen - und in die Gegenrichtung dann abgeben. Sehe da eine große Belebung für die Sportwetten und ein nicht einschätzbares Potential. 

Möchte dazu auch meinen vor schon einiger Zeit gemachten Wunsch wieder äußern, das man in Totopro Wetten ausarbeiten kann und über Trotto in der Tippgemeinschaft abgeben kann.

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